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主厨José Andrés谈特朗普,美国梦,用免费食物团结人民

Andrés,她开了一家新餐厅,还在和唐纳德·特朗普打官司。图片来源:Roy Rochlin/Getty Images

三年前,厨师José Andrés开始在华盛顿特区的两家期待已久的酒店餐厅工作:通过José Andrés钓鱼米高梅国家港口酒店,以及计划在老邮局馆的特朗普国际酒店(Trump International Hotel)开业的西班牙激情项目。第一个项目于12月开业,但第二个项目著名地导致与特朗普公司正在进行的法律斗争.本周早些时候,Grub接受了Andrés at Fish网站的采访,讨论了这位富有激情的厨师对当前饮食文化政治的看法,为什么他决心赢得这场法律斗争,以及他对特朗普总统上任头几周的看法。

你计划在华盛顿特区的特朗普国际酒店开的餐厅,据传叫拓波·阿特里奥这是一种多肉的西班牙菜。你还希望在其他地方实现这个想法吗?
托波·阿特里奥从来不是这家餐厅的名字。我们有几个名字,但那是有限责任公司的名字。这家餐厅将是一家西班牙餐厅,带有“如果西班牙和日本相遇会怎样?”这里的小天妇罗吧,马里兰薯条吧,是那里未来发展的一个缩影。

当特朗普餐厅项目不再被提上议事日程时,这个项目是否加速了?就在酒店开业的时候,你在迈阿密开了这家餐厅和芭莎玛。
它们本该隔一年开的。有些开放得更早,有些开放得更晚,但另一个项目可以追溯到1993年至1994年。我还记得我和帕特里克·莫伊尼汉(已故纽约州参议员丹尼尔·莫伊尼汉)的谈话,他说有一天我会在老邮局大楼里开一家餐厅。我说,“我想有一天它会成为一家酒店。”我曾经在那些街道,那些走廊上走过。我非常熟悉那个地方,所以我梦想着有一天在那里开一家餐厅,在塔顶上有一张小桌子。真不敢相信我就这么接近了。每次我梦到什么,(我的梦)都有实现的趋势,因为我很执着。我反复说“我想做这件事”,所以最后最好能做到,否则我会开枪自杀。有一天,我对自己说,我要在老邮局开门,我的指尖就能找到。 At the same time that I had the opportunity, I didn’t think it was possible anymore, it was not a smart business decision anymore.

说到商业决策,你送了很多免费食物。大选后的第二天,你在推特上发布了在Oyamel提供免费玉米饼的提议,以团结民主党和共和党,就在上周——在总统的移民禁令之后——你向在该餐厅用餐的人提供免费菜肴Zaytinya提到了zhug,一种也门辣酱。
它让人们走到一起。认识我的人都知道我是真诚地做这些事,很多人都是真诚地来的。今天我仍然感到惊讶,因为我不认为人们还记得政府关闭了几天,因为预算没有通过,公职人员被打发回家。但昨天有六个人来感谢我,因为当时我正在为任何能证明自己是公职人员的人提供免费三明治,他们到现在都很感激。我这么做是为了一个商业机会吗?认识我的人都知道,当我开餐馆时,我不想免费提供任何东西,但我可以真诚地表示我支持你,而国会的所作所为是错误的——没有人能在各个层面达成共识,关闭政府。我说过,我们不会关闭这座城市,我们要让这座城市保持活力。这就是我们所做的。

上周David Chang在推特上他正在研究受移民禁令影响国家的美食。你认为食物是弥合文化差异、缓解仇外心理的最好或最简单的方法之一吗?
这有点复杂。我认为,任何能让人们接触其他文化的事情都是好的。对我来说,我很自豪,也很高兴我能把希腊和土耳其聚集在一家餐厅里,让希腊和土耳其大使在我的餐厅里同时吃饭是一个有趣的时刻。但我认为做菜单,不止于此。这只是冰山一角。让难民们有机会通过弹出式窗口和餐馆来表达自己。我们需要把这些人培养出来,让他们像你我一样。我们美国人接受来自中东的食物比世界上其他任何国家都要多,所以即使在那些他们觉得可能不受欢迎的地区,我也认为他们是受欢迎的。但我们会经历这些时刻。在西班牙,经济很糟糕。 The people are struggling and they are second-guessing why we have immigrants. We have them because we need them to grow, but people have a quickness to forget the past.

怎样才能不让别人忘记呢?你如何让他们不那么冷漠?你会给自己的孩子灌输激进主义吗?
是的,我们有。我们在很多方面都是这样。但我从来没有告诉我的女儿们,她们需要去施粥所。但他们还是这么做了。他们自己做,没有被强迫,有时我认为他们做得太多了!这很好,因为他们过着非常好的生活,但他们决定奉献自己的一部分生活。他们本可以去听音乐会,看比赛,但他们却要花上四六个小时,给无家可归的人提供食物。我认为父母的角色是让他们的孩子接触到这些,去做社区服务。我相信你们必须遵循肯尼迪的话,“不要问国家能为你们做些什么,而要问你们能为国家做些什么”,你们必须将这些话转化为计划。我服过兵役,那是强制性的,但那是我一生中最美好的经历。 I don’t believe the government should mandate service, but for young people to volunteer to spend six months or a year working for their community.

你们支持奥巴马总统。当他进入白宫时,他没有更积极地呼吁社区服务,这令人沮丧吗?
不,我仍然相信他会有所作为。但我不希望政府对年轻人发号施令,因为我相信自由意志。但我相信,每一个年轻人都将获得对我们国家和社区的尊重,如果我们选择致力于这样做,我们就可以改善他人的生活,因为有一天,如果你成为美国总统,至少我们会知道你为他人奉献了一年的生命,而现在我们的总统,我们知道他从未为任何事情奉献过一年的生命。更糟糕的是,(特朗普总统)在一场其他人为我们所有人而战的战争中逃避服役。

像这样的人会批评每个为他们的社区工作的人,每个人都是平等的,说这让我们失去了自己的身份。但我认为拥有自我认同的真正方法,是拥抱那些与你不同的人。找到自己身份的最好方法就是和别人混在一起,了解自己的白人、黑人、犹太人、天主教徒的最好方法,就是和那些和你不一样的人在一起。这会让你更有安全感。

你穿着写着“我是移民”的t恤,在社交媒体上使用#我是穆斯林#的标签。你认为在特朗普上任的前两周,他是否意识到他对墨西哥的攻击是站不住脚的,穆斯林社区更加危险?
这是21世纪的麦卡锡主义。我们到底傻不傻?为什么我们需要一个敌人来做真正的自己?为什么我们要制造敌人来掩盖我们的弱点呢?我们正处在一个不需要敌人——我们需要桥梁的时代。这是20世纪的事,很不幸,我们要回到20世纪的战争中去。

这位厨师在他的新餐厅Fish by José Andrés里。图片来源:Adam Robb

出于种种原因,我猜选举之夜对你来说是令人沮丧的。你昨晚怎么过的?
我在华盛顿帖子(执行主编)马蒂·巴伦。我在报社做饭。他们是我的朋友,这是我所在城市的报纸,但我很早就回家了。我们很早就知道,民主党候选人的竞选口号是“休斯顿,我们有麻烦了”。

这次选举,我去为希拉里·克林顿代言。我希望我做得更多。我希望我能在我能做得更多的领域做得更多,但谁知道我们必须这么做呢?我希望大家都知道,我们谈论的是移民和难民,但也有很多美国人受到影响。我是通过我所在的施粥所了解到这一点的,我看到有很多辛勤工作的蓝领美国人,他们并不是美国梦的一部分。我读过J.D. Vance的乡下人挽歌这本简单朴素的书告诉你离我们生活的地方不远的另一个美国正在发生什么。我来自西班牙的一个矿业小镇。我不是说我了解美国矿工的感受,但我了解他们的生活方式。我的家人既当过矿工,也当过工程师。我看到工作岗位正在流失。

第二天早上醒来接受选举结果容易吗?你希望重新计票吗?
不,不,不。选举谈判。数字说话。但有趣的是,我们现在听到有300万非法投票。我不明白这怎么不算新闻。共和党人和民主党人都说这真的是无稽之谈,但后来我听到一些参议员说这可能是真的。我希望这些参议员和他们的家人会感到羞愧,因为我们知道这不是真的,因为美国一直在为拥抱民主的意义而奋斗,每一张选票都很重要。

随着特朗普当选,以及你正在进行的诉讼,你认为你现在与美国的总统不一致了吗?你从前任政府的朋友变成了国家的敌人?
我以为(唐纳德·特朗普)是交易的艺术他是一个交易撮合者!当你写了一本书,你吹嘘这本书,你成为总统,你在美国是总统,我猜交易的艺术一定意味着不做交易。这与他乐于宣传的那本书相去甚远,所以他不会和我和解。当我提出和解时,人们认为我是在试图以弱势的姿态妥协,但我不是。如果我们要这么做,我会赢这个案子的。这是大卫对歌利亚吗?我不这么认为。我可以去每一个电视台他被废黜的那天但我决定故意不那么做。我不想被视为英雄。民主党和左翼的每个人都把我视为英雄,视为一个反对特朗普的厨师。我很高兴;我很自豪我能这么做。但我做的是一个商业决策,我最终会赢。

胜利从来不是摧毁别人。而是要把所有人都带在身边。这就是我想要成为其中一员的人性和社会。令人难以置信的是,我们让一个把每个人都视为赢家和输家的人来负责。这不是我们需要的领袖。他们是三千年前的领袖。他们不是21世纪的领导者。我们将怀念奥巴马,不是因为他是黑人或民主党人,而是因为他是一个正直的好人,他试图推动每个人前进。如果你不这样做,你可能会执政四年,你可能会成为世界上最重要的人八年,但历史不会对你有好处。

Chef José Andrés关于特朗普、免费食物和美国梦